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「もなかと水ポケモン(もなかとみずぽけもん)」とは、ポケモンノベルにて掲載されていた作品である。作者は坑。2011年6月5日に完結した。全18ページ。 現在は作者のアカウントと共に削除され、ポケモンノベルでは閲覧不可。 2013年5月、作者のブログにて再公開された。 жжжжжжж目次жжжжжжж 概要 世界観 あらすじ 登場人物主要人物 その他の登場人物 データ 関連項目 リンク жжжжжжжжжжжжжжжжжж 概要 略称は「水もなか」。 あらすじには「旅」とあるが、主人公の成長を描写していくような王道モノではなく、かといって馬鹿っぽいギャグノベルを展開するわけでもない。 ポケットモンスター:第○話「もなかと水ポケモン」のように、この作品自体が「一話」として描かれている。 更新日は木曜と日曜。 一人称形式。 世界観 作者が独自に作り出した場所で物語が繰り広げられる。 地方や町の名称は今のところ明かされておらず、語られるかも不明である。 ポケモンはオリポケではなく、既存の物が使用されている。 あらすじ 私は1人、どこかからどこかへ歩いていく。それは素敵な素敵な1人旅。 誰にでもできるような旅だし、スリリングなハプニングも盛り上がるような冒険もないけれど、素敵なことには変わらない。 一昨日も昨日も今日も明日も明後日も、なんて素晴らしい日々なのだろう。 自由気ままに旅をする少女の、長くて短い1日――素晴らしい日々の中の、ほんの1日の話。 (ストーリー引用) 登場人物 主要人物 少女(名前不明) この物語の主人公。 幼い頃のトラウマで、もなかと水ポケモンが特に嫌いになってしまった。 1人旅をしている。 その他の登場人物 少年 虫取り少年の恰好をした少年。乗り気でない主人公にバトルを申し込んだ。 その際、主人公に「モナカ君」というあだ名をつけられる。 おばあさん コイキングが大量発生している池にいた。 データ 2011年4月7日連載開始 2011年6月5日完結 1. 嫌 2. 旅 3. 虫 4. 偽 5. 捕 6. 預 7. 林 8. 魚 9. 餌 10. 王 11. 嵐 12. 髭 13. 消 14. 閃 15. 蛤 16. 飢 17. 蕩 18. 続 関連項目 坑 リンク 作者ブログ
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ダストダスと並んで、酷い酷いと言われている新ポケの中でもかなり悪名高きポケモン。 現実的に考えて、草むらから突然、柔道着を着たオッサンが飛び出して来たらどういう反応を示すだろうか。 着ていなければ着ていないでそれはまた別次元の問題が発生しそうではあるが。 頭にも縫い目があるので人形なのだろうか……? 服を着てるからいけない、など言われた時期もあったが単純に人に近いと感じている人が拒否しているようだ。 しかもマイナーチェンジで2枠ということもマイナスとして働いている。 先輩格のサワムラー・エビワラー・カポエラーは兄弟分だが3体とも似ておらず、デザイン的にもポケモンとしてのキャラクター性を持っている。 打撃系・投げ技系での差別化と言う発想は良かったと思うので、デザインをもう少し工夫して欲しかった。 ちなみに、ダゲキの眉毛が片方無いのは漫画からのオマージュネタ。詳しくは「空手バカ一代」で検索。 雑誌や広告で先行紹介されなかった組にして、プレイヤーに絶大なインパクトを残してしまった。 発売前のミュージカル紹介画像で隠れていた素顔は片眉or両眉の無表情フェイス、しかもヒビっぽいのが見える。 図鑑では言及されていないが、従来ポケの印象が吹き飛ぶほど、どう見ても服を着ているようにしか見えない。妙な生活感を感じさせる見かけが原因からか、野生ではなく初代のサワムラー、エビワラーのようにイベントで貰えたら評価が変わっていたのではないかという声も。 ダゲキは妙に人間を連想させすぎるフォルム、ナゲキは人間型だけれどバランスが乱れているフォルム。 配色が原色を活用+くっきりしすぎている。服パーツ以外がベタな青色や赤色なせいか妙な不安を掻き立てられる人も。 いくらなんでもモチーフがそのまますぎ+名前が安直すぎて、安っぽい。 単純に人に近い感じを人っぽくない成分で上手く緩和・相殺できていない。従来の人に近い人型グループポケモンとの差は触れた時間の差だけでなく、ここからついたものと思われる。一応ナゲキには「赤鬼」、ダゲキには「青鬼」という第二のモチーフがあるのだが、これらも人型の存在なので…。野獣だったら違った展開になっていたのだろうか。 野生の生物らしからぬ点の強さが悪評の根源である。中には捕まえようとしたり逃げようとして全滅に追い込まれるという散々な目にあったプレイヤーもいるとか。 あとはバッジ一つ獲得で進める序盤という出現時期でいきなり出てきて、準備も出来てないのにショックを与えやすいというのもポイントが高いか。 ちなみに、同時期に出現する対抗馬はアニメーションも手強いオタマロ。 なんとポケモンの産みの親とも言える杉森氏がデザインした事が判明した。 前々からアイデアを暖めていて、ダイパの時には既に出そうとしていたそうだが、全体のバランスを考えてお蔵入りしたとの事。 何故一生お蔵入りにしておかなかったのか…。 四天王・レンブ戦では飛行タイプでダゲキに攻撃→がんじょう→岩雪崩でこっち致命傷→次ターン相手がかいふくのくすり、に苦戦した方も多いと思われる。 とまあ、両者共に評判は悪いものの、実戦ではなかなかバランスのよい能力配分のため攻略・対人戦いずれでも使いやすいのが救いか。 2chポケモン板内部の内輪ネタで恐縮だが、それぞれAAの「やる夫・やらない夫に見える」という意見からやる夫AA改変ネタが登場し、 妙な方向でウケ始めているかもしれない。 また、ニンドリインタビューで杉森が語ったところによれば、最初のこいつらのデザインでは眉毛はついておらず、「鬼」らしくそれぞれ角があったのが、 悪名高いコピペ伝説のデザインを考案する際に角というコンセプトがコピペ伝説に移ったため、現在の眉毛がつけられたとのことである。 それを考えれば、ある意味こいつらもコピペの「被害者」とも言えるであろう。 上記のように、ネタにできる点が救いであるという声もあることを付け加えておく。 ちなみにダゲキ・ナゲキは腐人気もそこそこあるようで、Pixivでは腐向けR-18イラストがあるため注意。 コメント 名前が安直というのは無理やりすぎないか -- (名無しさん) 2013-07-15 12 08 09 ダゲキとナゲキは、まゆ毛が命取りになったね。 私達がそうだけど、まゆ毛って細くしたり剃ったり少しいじるだけでも顔の印象が凄く変わる。 そんなまゆ毛を装着したダゲキとナゲキは一気に人間化してしまった。 胴着とのコンボは最悪の結果ですね。 -- (名無しさん) 2014-07-31 01 49 35 敢えてひょうきんなデザインにして、増田というアスペのディレクターに対する無言の抵抗をしたかったのでは。 そうじゃないと、こんなおかしいデザインにする理由の説明がつかない。 -- (00) 2014-09-08 20 48 29 ルージュラやカイリキーは野生で出ないしな フーディンのスプーンとかゴーリキーのパンツは好意的に解釈すれば誰かが落としたのを拾ったと考えることもできる でもこいつらの柔道着はどう考えてもおかしい 体の一部とするには大きすぎるし、誰かが落とすなんてありえない -- (名無しさん) 2015-04-11 18 17 56 擁護してる人はこいつらのどこが気に入ったんだろう それとも「叩かれてかわいそうだから」「社員だから」擁護するのだろうか 擁護する人をおかしいと言うつもりはないが気になる -- (名無しさん) 2015-04-13 19 33 39 気に入らない奴らの気に入らない部分が気に入ってるからだろう。逆も然り -- (名無しさん) 2018-06-21 13 25 52 擁護っていうか「ポケモンらしさがない」を免罪符にしてたたいてる連中が気に入らないってのが大半じゃね -- (名無しさん) 2019-08-12 23 39 08 クオリティが低すぎるデザイン。 ダゲキは、ソード・シールドに登場が確定している。 意味がわからない。 -- (名無しさん) 2019-11-14 04 34 22 ネットに煽られたノイジーマイノリティの意見に影響力なんて皆無だってことだ 今ではエースバーンといい受け入れられてるからね 「擁護するなんて許せない!」といつまでも叫んでてくれ -- (名無しさん) 2020-07-22 17 05 50 初代懐古厨は口を開けばポケモンらしさに生物らしさにモンスターらしさ 何世代この不毛なやり取りを続けるのか 挙句の果てには自分らの世代も散々叩かれたであろうRS/DP/BW世代までもが似たようなことを後の世代に言い出す始末 老害以外の何者でもない -- (名無しさん) 2021-03-06 01 37 02 名前 コメント すべてのコメントを見る
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「レンタルポケモン(れんたるぽけもん)」とは、ポケモンノベル内の短編ノベル集にて掲載されている作品である。作者はかのん。 жжжжжж目次жжжжжж 概要 あらすじ 登場人物 データ 関連項目 リンク жжжжжжжжжжжжжжж 概要 一人称で書かれた作品である。 ポケ徹短編企画のお題【バトル】に投稿され、審査員特別賞を獲得した。 あらすじ 登場人物 データ 2010年11月14日掲載 2010年11月15日修正 関連項目 かのん リンク レンタルポケモン(短編ノベル集)
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自由にアップしてください。何かございましたらコメントもどうぞ テスト -- クッピー (2009-12-05 12 32 37) うpのやり方教えてください -- ポケモン (2010-01-06 13 22 44) 上のメニューから編集→このページにファイルをアップロード→画像を選択、完了です。 -- 管理人 (2010-01-06 14 19 27) 俺の登録してくれました? -- ポケモン (2010-01-06 14 57 12) ここにうpすれば、そのポケモンはダークネスで使ってくれるのでしょうか?? -- ぽけ (2010-01-16 16 58 38) 作品によりますが、正面、背面そろっているもので、他サイトからの引用、合成ポケモン出ない限りは採用する予定です。 -- 管理人 (2010-01-16 17 32 02) 出来る限り投票します!! -- ぽけ (2010-01-16 17 37 30) ご協力ありがとうございます。よろしくお願いいたします! -- 管理 (2010-01-17 00 26 16) ミュウツーの暗黒化など、うpしてもよろしいですか??そちらで使うかはまかせますんで。 -- ぽけ (2010-01-23 16 30 10) もちろんです^^お願いします! -- 管理人 (2010-01-24 18 35 26) ミュウツーの暗黒化(胸にZがついてる)をうpしたいんですが、ファイルをアップロード→画像を選択で画像を選択できず他のページに移るんですが・・・;; -- kaipoke (2010-02-10 23 03 03) 大変申し訳ございませんが、当方ではそのような事例の確認が取れていないため一度画像のサイズ(ピクセル)、形式(bmp,png,jpg等々)をある程度記載していただけますか?こちらでも確認をとらせていただきます。お手数おかけしますが何卒よろしくお願いいたします。 -- 管理人 (2010-02-10 23 28 04) えっと、、、このページにファイルをアップロードのところをWクリックすると、他のページに移るんです。なので画像を選択する前のことです。説明が下手で申し訳ありません;; -- kaipoke (2010-02-12 19 04 18) 私が確認したところそのような症状が出ないため確認がとれませんでした。お手数掛けて本当に申し訳ないのですが、FreeUploaderにうpしていただけますか?? -- 管理人 (2010-02-12 23 43 16) 上のメニューから編集→このページにファイルをアップロード→「ポケモン画像うp」にアップロードされたファイル一覧と書かれたページに移動という状況です。画像選択画面じゃないところにいくってことです。 -- kaipoke (2010-02-13 23 15 23) 私もポケモンのドットなら打てるので協力したいです。 -- マイコー (2011-04-04 12 44 37) いまでもまだ募集はしていますか? -- しろ (2011-08-18 23 57 30) ダークルギアかっけえぇ・・・ -- aaaaaaaaaaaaaaaaa (2012-07-20 13 53 55) いつ頃にダークネスうpできますか? 楽しみにしてます!!! -- ポケモン大好き (2013-01-27 22 00 28) あともう一つダークネスの2010/9.11のファイルの解凍してファイアーレッドのとあわせて作ったのですが、ゲームボーイのはじめの画面からカセット入っていない時みたいに下のほうモザイクみたいなのなって先に進めません。どうすればいいですかね?長々とすみません -- ポケモン大好き (2013-01-27 22 21 19) 名前 コメント
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シングルバトル トリプルバトル ローテーションバトル 戦闘BGM 対戦における戦闘バランス 戦闘テンポ・アニメ 進化レベル関連 バグ その他 対戦・大会関係についての見解のようなもの コメント シングルバトル Wi-Fiにて、シングルでは6on3の次に人気の6on6の削除。見せ合い6on3が人気だからと言うのはわかるけど何故選べる用にしなかったのか。IRでのバトルでは一応出来るのだが、Wi-Fiで出来なければ意味が無い。 この仕様を知らずに6on6用ポケモンを転送してしまった人からの嘆きの声が後を絶たない。 6on3では見せ合いを強制されるためサプライズも出来ない。 Wi-Fiのシューターバトルを6on6にすれば良かったのに。 6on6だけでなく、フラットバトルをしようと思うと伝説使用不可、ポケモン道具重複不可。変則マッチやネタの敷居が物凄く高くなった。進化レベル関連にもあるが、これのせいでLv50以上で主要技を覚えたいポケモンや、進化するポケモンたちは煽りを食いまくっている。 トリプルバトル ブラックだと、存在意義が完全に空気以下。 向かいの2匹が居ないポケモンも行動を選択しなければならない。使える技がない場合相手の残りが苦手タイプの場合でもMoveを選んで真ん中に行くしかない誰得仕様。 真ん中が重要なのに、真ん中に置かれるのが手持ちの2匹目のポケモンなのも地味にめんどくさい。 数体同時にやられた時の入れ替え処理や、入れ替え画面の仕様・レイアウトが非常に乱雑。バグと勘違いされ、Twitterで拡散されたほどである。 RSEでは対戦へのチュートリアルとして各地でダブルバトルができる機会もあるが、トリプルは異様に少ない。こんな扱いの為に「ほのおのちかい」「みずのちかい」「くさのちかい」のうち二つを組み合わせた合体技の概念すら空気のありさま。最もこの技は御三家専用という点が根本的な欠陥というフシもあるが。 広報へのネタ用として即興とノリで追加された気もしなくもない。 ローテーションバトル ホワイトだと、存在意義が完全に空気未満。 シナリオだけでは「そんなのあったっけ?」と思う人多数。各人、クリアまでにどれだけのトレーナーがトリプル、ローテーションバトルを仕掛けてきたか思い出して欲しい。 ダブルバトル解禁時はその為のジム、ジムリーダー、雑魚トレーナーがいたというのに…。幼なじみが2人いるのはこのためだったと思いきや、ダブルバトルすら……。サンヨウジム辺りに盛り込めば面白かったかも。実際Wi-Fi対戦をしてみると相手のポケモンが見えるので質の高い読み合いが出来たり、交換の手間が省けるのでターンが有効に使えたり、シングルバトルのポケモンをそのまま使いまわせたりして手軽かつ複雑でなかなか面白い……のだが、存在感が薄い為かあまりマッチングしない。すごく勿体ない。 対人以外ではブラックはローテーション、ホワイトはトリプルしかできない。その逆はクリア後に一日1回のみ。 トリプルバトル共々盛り込めそうな場所はあったのに盛り込んでいないあたり、宣伝文句用にどたばたで追加された可能性もあるが、正直それ目的なら嬉しくはない。 ルール自体はかなり面白い、しかしストーリ中で説明不足が災いした被害者。 戦闘BGM 手持ちポケモンが瀕死状態時、ジムリーダー戦でラスト1匹時にBGMが変わってしまうのは賛否両論か。 ↑増田もこれには反対だったらしい。この演出はアニメの影響を受けて作られたものだと思われる。 ジムリーダーはラスト1匹で変わるのに、こちらの手持ちが6匹居てもHPが赤くなるだけでピンチBGMになります。 戦闘中のせっかくのいい曲もBGMが変わってしまうと台無しになってしまう。 曲のつなぎ目の処理が唐突過ぎる。回復後ウエイト置いて元の曲に戻すとかやりようあっただろうに、サウンド担当のプライドは無いのだろうか。何より重要なのは気分の問題よりも耳に対する負担が大きい(イヤホンなら尚更)のと、こんだけ頑張っても深夜や街中だと音を切って遊ぶ人間の方が多いであろうことである。つまり、切り捨てられる可能性の高い所に無駄なこだわりと努力を盛り込んでしまったのである。無知とは恐ろしい。 対戦における戦闘バランス 新ポケモン全般にインフレが目立つ攻撃や技威力、種族値が高く、補助技も初の三段階UPが出たりしている。今までインフレ気味だったのがより酷くなり、初期のポケモンなどが事実上疎外されてしまった。バトル以外の要素があれば救えたが、それもミュージカルになり大幅に劣化。 性能が過剰すぎると言われる技とびひざげり…なんと威力130に。ヨガパワーチャーレムがこの技を使うと下記ヒヒダルマの項のフレアドライブよりさらに高威力が出る。 からをやぶる…防御・特防1段階ダウンのかわりに攻撃・特攻・素早さを2段階アップさせる補助技。一番の目的はおそらくマグカルゴ救済だったのかもしれないが、それにしては余計なヤツが覚えすぎる。 ちょうのまい…特攻・特防・素早さを1段階アップさせる補助技。たしかに強力過ぎるが、使えるポケモンはモルフォンやアメモースを除けばこれのお陰でやっと並~中堅と同じ土俵に立てるか、という者ばかりであるため、本来は良い意味でのバランス調整要素だったのであろう。何故ウルガモスが…。 コットンガード…なんと防御3段階(2.5倍)アップの補助技。エルフーンの強さの1つでもある。ただし、同タイプとの差別化に悩まされていたチルタリスを救済したという一面もある。 以下は特にインフレがひどいポケモンの例。種族値が高くともきちんと調整されたポケモンも多いが(シュバルゴ、オノノクスなど)、どう考えてもバランス的におかしいヤツらがいる。第五世代から登場ヒヒダルマ…攻撃140。素早さも95とスカーフで十分補える範囲。特性「ちからずく」の影響を受け威力が上がったコイツの「フレアドライブ」は、性格補正なしの状態ですら性格補正ありA252鉢巻カイリキーの「ばくれつパンチ」に匹敵する。そればかりでなく、炎技との相性補完が抜群の岩・地面・格闘タイプの高威力技まで習得する。メインウェポンにちからずく補正がかかるのはこいつ位で、他の殆どのポケモンには微妙・ゴミ特性でしかない。 シャンデラ…特攻145と伝説並。素早さ80と低くなく、HPこそ60であるが防御特防90で紙耐久ではない。炎・霊タイプなので多くの相手に等倍が取れる。トリックやサイコキネシス、ちいさくなるも覚える。 ウルガモス…特攻135素早さ100と素で優秀なのに「ちょうのまい」持ち。一度舞った後の「だいもんじ」は、性格補正なしC252珠ラティオスの「りゅうせいぐん」よりわずかに強い。他の「ちょうのまい」習得者は軒並み低種族値であったり、また技の威力や範囲に困っていたりするポケモンばかりで若干の救済となっている場合もあるのだが…。「サイコキネシス」や「ぼうふう」でサブウェポンにも恵まれる。物理耐久が低いのと岩4倍弱点持ちなのがまだ幸い。 ナットレイ…草・鋼という防御面で優秀なタイプであり、抵抗が非常に多い。草でありながら氷等倍かつ、鋼でありながら地面等倍。耐久値も物理特殊の両面で高水準。耐久タイプでありながら宿り木無効。砂嵐無効。毒も無効(「ダブルニードル」の追加効果を除く)。低い素早さ(種族値20)を補う「でんじは」持ち。ここまでのスペックを持ちながら他にも「パワーウィップ」「ジャイロボール」「やどりぎのタネ」と優秀な技を持つ。ちなみに同じく素早さ種族値20で多くの耐性と炎4倍の弱点(虫・鋼タイプ)を持つシュバルゴはメガホーン以外ロクな技が無い(ジャイロすら覚えない)。 ローブシン…攻撃140。特性「こんじょう」で「おにび」は逆効果。コイツの問題点はタマゴ技でタイプ一致の「マッハパンチ」を習得すること。これはリングマが「でんこうせっか」を覚えるようなものである。「ビルドアップ」とのシナジーはもちろんのこと、サブに「ストーンエッジ」も完備。ガブリアス程ではないが種族値配分が絶妙で、例えば、HPに余裕があるため特防に振るだけで特殊耐久を克服できたり、攻撃に補正ありだと無振りでAが陽気ヘラクロス並みの数値に達したりなど。努力値にゆとりがあり、様々な調整ができる点は地味に凶悪。唯一、素早さだけが努力値調整ではどうにもならない程低いが、これが欠点らしい欠点になっていないのは周知の通り。 前世代からの大幅強化ポケモン。パルシェン…「からをやぶる」使いで最速の70。最速で一度積むと性格補正ありS252スカーフ110族を抜ける。連続技のつららばり、ロックブラストが特性「スキルリンク」のお陰で必ず最大ヒット。耐久ダウンデメリットもタスキで克服できる。積み技への対抗策である「きあいのタスキ」「みがわり」が通用しない。そのため全抜き性能に非常に優れており、現在は対策が多くなされたせいで大幅に使用率を減らし、逆に意表をつくスカーフ型が流行している程。 カイリュー…夢特性でHPが満タンだとダメージを半減する「マルチスケイル」を習得。更に「しんそく」の優先度強化や威力120タイプ一致飛行技の「ぼうふう」により大幅強化され、前作では劣化マンダとされていたのが今では逆にカイリューの方がよく使われる程。 ニョロトノ…なんと夢特性でカイオーガの特権であった超凶悪特性の「あめふらし」を習得してしまった。ニョロトノ自体はそこまで強くはないものの、前世代から雨パは強力なPTであり、wcs2009においてはそれを逆手に取ったアンチ雨パなるPTが優勝を果たす程であったが、ニョロトノのおかげで開幕永続雨が出来てしまい更に強化された。現にレーティングバトルではルールを問わず非常に高い使用率を誇っており、シングルではガブリアスに続く程。 ポリゴン2…下記参照。 バシャーモ…夢特性で「かそく」を習得し、微妙な素早さをカバーできるようになり、更に威力130となった「とびひざげり」を覚えるようになった。前世代は完全に劣化ゴウカザルとされていたのが今作ではその非常に高い全抜き性能から凶悪なポケモンとなった。 バトルで敵を倒したときに入る経験値にレベル補正がかかるようになった。これにより、単騎に経験値を集中してゴリ押しで進めにくくなった。それだけでなく、進化前の野生ポケモンを倒す旨みが低下しており、倒す相手を選ばないと経験値を稼ぎにくい。三色猿はレベルアップに必要な経験値が多い中、この経験値周りの仕様変更の煽りを受けて微妙に育ちにくいと感じさせてしまった。 各地で揺れる草むらに「タブンネ」が出ることで、これを倒せば大目の経験値を得ることが出来るという救済処置もあるのだが、高エンカウント率に阻まれ揺れる草むらにたどり着く前に他の敵に遭遇→逃す、他のレア野生ポケモンを捕まえようとするとタブンネに阻まれたりする、などのせいで、時間的な意味で長期戦になってしまうといった負の面も無視できない。 露骨な冷遇ポケモンのネタ化。今までもその風潮はあったが、今回も酷いところは酷い。やはり一番はデリバードの夢特性「ふみん」だろう。もともと「やるき」を持っていたのに、わざわざ効果が全く同じ特性を持たせる意味が分からない。イメージにあってるというわけでもない、夢特性枠の無駄遣いが現時点で発覚し話題を呼んでしまった。 他には流石にそこまでとはいかないが、明らかに仕組まれたようにサブウェポンが少ないブースターやエンテイに対して、これまた仕組まれたようにインファイト、ワイルドボルト等を習得したウィンディなどもそう見えてしまう。スタッフはこれで笑ってもらえるとでも思ったのだろうか。 ネタがなくなるのは寂しいが、ここまで露骨にネタにされる、もしくはネタとして笑うしかない状況を見てしまうとさすがに嫌悪感を覚える。 第四世代→第五世代で技性能に変更がなされた技もあるのだが、その多くが中堅からそれ以下にのみばかり不利な状況に働くという妙な事態になっている(上位陣はゴリ押しや強烈な積み技が要なので、大した痛手ではない)。 くろいまなざし…バトンタッチで引き継げなくなった。これとしっぺがえしの弱体化によりブラッキーは存在意義を失いつつある。 しっぺがえし…相手が交代した時には威力が2倍にならなくなった。利用ポケモンが多いだけにポケシフターで送ってしまい絶望する人続出。 だいばくはつ・じばく…相手の防御を半分で計算しなくなった。散り際や奇襲の手段としても微妙に。ちなみにストーリーを考慮したのかと思いきや、そもそも自爆してくる相手が従来より少ないのでそうとも思えない。 前作までのダブルバトルは「爆発ゲー」と揶揄されるほど強力だったので、今作で弱体化して良かったという声も。 なげつける…使用するポケモンの特性が「ぶきよう」だと失敗する。マイナスアイテムの利用手段が減ってしまうなんて…。 ゆめくい…特性「ヘドロえき」の効果を受けるようになった(自分がダメージを受ける)。 また、どろぼう系の技も性質が変化し、第四世代のようにトレーナー戦で道具を奪っても自分のものには出来なくなっている。 進化の輝石が酷過ぎる。ストーリー攻略ではおそらく石進化のポケモンや未進化ポケモン対して持たせる道具なのだが(それでもおまもりこばんやしあわせタマゴなど高性能な持ち物の影に隠れてしまう)、対戦では一部ポケモンが要対策モノになりパーティ編成や技の覚え方を大きく縛りかねない事態になってしまった。よく言われるのはポリゴン2。ラッキーも酷いがポリゴン2には火力もある。ポリゴン2にBD振りした場合実質種族値合計は659に達する。HD又はHB振りでも644となる。また、サマヨールもH252BD128振りでツボツボ並の耐久となり、非常に突破し辛い。幸いサマヨールは挑発で詰むので楽だが、ポリゴン2は格闘タイプを入れないと突破が難しい。 そもそも進化後があるが進化していないポケモン(リトルリーグ参加可能)のみ対応にすれば良かったのでは(それでもストライクなどの高種族値のものもいるが)? 話題にされることもすっかりなくなったがシンクロノイズの使え無さは語り草。エスパータイプ固定で自分と同じタイプにのみダメージを与えるという奇妙な技なのだが、普通にエスパーで使うと弱点が狙えないし、悪タイプなのにこれを覚えて使っても無効化され何の意味もない。まともに活かせそうなエスパー複合を探しても、特攻の低いエルレイドぐらいしか使い手が見つからない始末。データ単位で、これではまるで技欄の無駄遣いでは…。さらにこの技、ブラッキーも覚える。どういうことかというと、エスパータイプの技なのに悪タイプにしか当たらないという事。悪タイプに狙いの的をトリックして攻撃しろという事なのか? 安定して戦う場合は97年以降の初代ポケモンも真っ青の、パーティ構成の自由度の低さ(と切断の横行)に立ち向かう勇気が必要である。嫌な方向での原点回帰といえなくもない。 大規模対戦ゲームとは思えないほど戦闘バランス調整に私情が絡んでいる可能性が見え隠れし出した。最近になってディレクター的立場の増田が拝聴・参戦した対戦における試合での彼の様子を観察したスレ住人によれば、彼は一部の強いポケモンや伝説ポケモンが活躍する場面では興奮を隠せないが、そうでないポケモンが様々な手を尽くして活躍する光景には微妙な表情をしていたとのことであり、上述の中堅殺しな謎の調整の数々が彼からの指示であった可能性は否定できない。 戦闘テンポ・アニメ CPUトレーナーでアニメーションを取るのがチェレン・ベル・Nの3名だけ。ジムリーダー、四天王、チャンピオン、サブウェイマスター、果ては初回のラスボスであるゲーチスにもアニメーションは無し。地味極まりない。 着地アニメーションなんぞを無理して導入したこともあってか、エンカウントからコマンド入力までボタンを連打しても13秒。時代を追うごとにテンポの悪化が著しい事態になっている。 その着地アニメーションも、「ズン!!」って効果音は重量級ポケモンならわかるし、かっこよく思えるけれど、他のポケモンでもほとんど「ズン!!」だから違和感ありまくってかっこわるい。飛行タイプや浮遊持ちポケモンもなるのは流石にどうかと。一応、体重によって威力の変わる技の威力が分かりやすいというメリットはあるのだが、そんなものよりテンポ悪化のデメリットのほうが大きいし、普通はゲーム内ヒントや攻略ページ、攻略本で調べてしまうものである。まさにおせっかい。 戦闘アニメを見ないにしても一部のアニメがカットされない(天候や宿り木などのダメージ)。特に今回は天候が雨の場所が多いので鬱陶しい。バトル画面で現在の天候が分かるようになっているのに何故カットできるようにしなかったのか。 つーか常に天候に応じた演出をしておけば解決。なぜ降り始めの演出にこだわるのか。 その上雨の降ってるときのエンカウントでも台詞は「雨が降り始めた!」である。RSの「降り続いている」からの劣化はいつまで続くのか。 技を選んだ後、放っておいてもバトルは進むが前作に比べて間が長すぎる。真に恐るべきは、ディレクターの増田自身がPtの頃から戦闘のテンポを早くする事を反対していたことである。本作もそのおかしな思想が反映される結果になってしまった。 今回は常時アニメーションが導入されたが、動きがおかしいポケモンがいる(例;ゴローニャの顔等)。 戦闘中の味方側のドットが荒すぎる。ドット絵のサイズをきちんと伝えなかったのか、勝手に拡大したのか…。どちらにせよドッターではなくカメラワークを作った人間が適当な仕事をしたせいだと思われる。 味方側のドットに関しては遠近感を出す為あえてぼかしているという話も存在するが、わざわざそんなことしないで欲しかったと思う人はいる。変なところでリアルさを出されても、追いつかないのでは意味がない。 旧作のポケモンでドットの優遇冷遇の差がひどい(エーフィの尻尾、ヒトデマンの体)。 野生ポケの特性や技が嫌らしすぎてレベル上げがかなり苦痛。特にダンゴロ・ガントルの強化され過ぎた特性・頑丈は草ポケの優位性を奪ってしまった。 相手のポケモンを倒した際に、残りポケモンが表示されないので一々下画面で確認しなければならない。 進化レベル関連 今回の経験値システムに合わせたつもりだろうが、そうだとしても酷い進化レベルのポケモンが存在する珍事。中には種族値合計に似合わぬ数値で進化するため、ストーリー通して攻略で採用するのも絶望的な種類が存在している。従来のように「後半で手に入るポケモンで最初からプレイ」をやりづらく、割愛したが技取得速度にもかなりの問題を抱えているのがほとんど。ゴチム/ユニラン→ゴチミル/ダブラン(Lv.32)→ゴチルゼル/ランクルス(Lv.41) ズルッグ(Lv.17)→ズルズキン(Lv.39) バニプッチ→バニリッチ(Lv.35、野生は冬限定)→バイバニラ(Lv.47) プルリル(野生はLv低ばかり)→ブルンゲル(Lv.40) ギアル(Lv20台中盤)→ギギアル(Lv.38)→ギギギアル(Lv.49) リグレー(Lv28)→オーベム(Lv.42)進化レベルまでゴチルゼル/ランクルスに劣化するとは…。進化後がクリア前から捕まえられるという処置も無い。 コジョフー(Lv33)→コジョンド(Lv.50) バルチャイ/ワシボン(Lv40)→バルジーナ/ウォーグル(Lv.54)この三系等は「BWのポケモンはゲテモノ優遇、イケメン不遇」を表すネタに使われるほど酷い境遇。従来のこのポジは、捕まえた時点のLvから5ほど上げれば余裕で進化できるものが多かったのだが。 コマタナ→キリキザン(Lv.52) メラルバ→ウルガモス(Lv.59) モノズ→ジヘッド(Lv.50)→サザンドラ(Lv.64)そこまで最終戦でサザンドラ対決をさせたくなかったのだろうが、いくら何でもこれはクリア後でも厳しい数値である。モノズ・ジヘッドの特性「はりきり」とシナジーするのもマイナス点。 ちなみにラストバトルではLv50台前半と連戦することになるが、そこに達するにはLv40台のタブンネ狩りで時間を浪費するハメになる。つくづく時間に優しくない連中になってしまった。 ミロカロスですら進化条件変更に至れたのだから、これらのポケモンもブラック・ホワイト以外へ展開する際に進化レベルや条件を見直すことはできないのだろうか。全部は割愛したが、野生で取れる最高レベル→進化レベルの差を考えると見直しておくべきポケモンはまだ存在しているのが情けない。DPまではどのポケモンもカイリュー・バンギラス以外は50までには最終進化するし、途中の進化スピードもそこまでアンバランスではない。 ちなみに、フラットルールが浸透している一方で、Lv50フラットルールを適用した6on6のバトルができなくなっている。それ以外には支障がないができないことを奪いすぎる傾向と、このレベル関連要素が重なり合うというのはスレ内でも指摘されることが少なかっただけに衝撃を遺した。 バグ 特性ちからずくのポケモンが攻撃する際、アイテム効果も発動しない。レッドカード等が発動しない、また、いのちのたまの場合ダメージは1.3倍になるが、反動ダメージは発生しない。公式ではあくまで仕様とされたが…。 公式回答では道具の効果も追加効果として無効化するとのことだが、身代わりに攻撃した場合に反動ダメージが発生することが判明。特性がちからずくではない珠持ちのポケモンが身代わりに攻撃した場合は反動ダメージは発生しない。ちからずく持ちから攻撃を受けた際カクレオンの変色が発動しなかったという報告もあり。相手の特性やアイテムも無効化する? ダブル、トリプルバトルにてフリーフォールで空中に居る間にじゅうりょくを使用し、フリーフォールを中断させた場合、フリーフォールを受けた相手が行動不能になる。解除するには行動不能になったポケモンを気絶させるか、じゅうりょくが切れてから再度フリーフォールを成功させる。公式では使用禁止になった。名目は「バランス調整」。 その他 特性の説明文が第四世代などに輪をかけて紛らわしいものが増えてきている。攻略本や攻略サイトがあるならともかく、そうでないなら把握が困難なレベル。ちからずく…解説は「力が強くなるが追加効果がなくなる」とあるのだが、この「追加効果」の定義があまりにもあいまいなのである。初見で「自分にプラスに働く効果で確率の関わる技」(例えばフレアドライブの10%で火傷、エアスラッシュの30%で怯み、じならしの100%相手の素早さダウン、げんしのちからの10%で自分の全能力上昇など)と気が付いた人間はどれだけいるのだろうか。事実、かわらわりやとんぼがえりのような「技自体に効果がある」技で発動するのかと勘違いした人間は結構多い。 まけんき…解説は「能力が下がると攻撃が上がる」とあるのだが、タイミングを書いていない。実際には、相手から能力を下げられた時にしか発動しないのだが、「ばかぢから」のような能力ダウンのデメリットのある技を使っても発動すると勘違いしていた人が多い。 よわき…解説は「HPが半分になると能力が下がる」とのことだが、実際は素早さだけ対象外。文字数不足か何かか、見直しの時間がなかったのだろうか? びびり…解説は「びびって素早さが上がるタイプがある」とのことだが、このように説明文ではどのタイプで上がるのか書かれていない。実際はゴースト、あく、むしの三タイプの技でダメージを受けると一段階上がるのだが、情報媒体以外ではノーヒントで不親切そのもの。 すなのちから…解説は「砂嵐で威力が上がる技がある」と、解説のスペースがまるで暗号遊びの場にされてしまっている。正解は「地面・岩・鋼」タイプの技なのだが、何故素直に書いておかないのだろうか。意図が全く読めない。ここでは省略したが前世代にも同じように紛らわしい特性や効果の付け方に疑問を抱く特性が存在している。情報弱者、または新規初心者に厳しいにもほどがある。 対戦・大会関係についての見解のようなもの 大会関連 830 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 39 59 ID ???0 とりあえず腐は絶滅しろというこった 少なからずポケモンでは つーかWCSで関係者に意思表示したいなら誰か来るかどうかとか チェックしないと誰も来ない場合 「ただのキチガイアンチwwww」っていわれるだけだしな マスダってでも09年以降公式大会に顔出してねえしな しかも顔を出さなくなった2010年も前売りの零度スイクンがクソ運ゲで 代表決定戦優勝したり、アメリカ決勝が急所クソゲーで火力インフレやめろって いわれそうな時期に逃げ出したしな 逃げるのだけはホントうまいな マジでNみてえ 840 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 48 31 ID ???0 抗議に使えそうな奴 ジヘッド きせき+ドラゴン ヒヒダルマ ちからづく命の球フレアドライブ モロバレル キノコのほうし 以下ネタ枠 マラカッチ ダストダス ローブシン ダゲ☆ナゲ ガチで使う奴もいるかも 格闘優遇 コピペ メロメロを使おう ガマガル きせきで使えるか? 842 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 49 27 ID ???0 834 マスダが来てるころに限って配布大勝利ではなかったり 苦情の出そうな試合展開を呼ぶポケモンはほぼいなかった (催眠の強かったDPでの催眠は例外) ようは都合の良いとき(自分が文句を言われなさそうな時)しか来ない奴 もしくは悪運でそれを回避できる奴 というかモルフパが戦術として衝撃的で納得いく戦術だったし 07年の決勝もダークホールを使わなかったから”たまたま”文句が出なかっただけな可能性もある 悪運だけはマジで強い 845 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 51 35 ID ???0 843 07年までは誰でも会場に足を運んで見にいけた なぜか09年から無くなったがな しかもどんどん大会を閉鎖的にしていく始末 おかげで苦情は今完全シャットアウト状態 850 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 54 32 ID ???0 失敗(バグ、バランス崩壊)には言い訳をして 臭い物に蓋をしただけのような対策をして 苦情や批判は聞こえない振り、もしくは聞こえないようにシャットアウト どこぞの与党みたいですね! 856 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 20 57 20 ID ???0 846 強すぎて1匹は入れてるのが当たり前な状態だったから 公式で催眠使われまくっても文句は出なかった そもそも零度と違って攻撃技じゃないし 唯一叩くチャンスがあったのはメタモンバグで催眠とブレバを両立したクロバットが 勝ち進んだ地区が出たときだけど地方大会だからゲフリのメインの人間に意見が届くはずもなく 今年の公式はDPの07年同様ディレクターとして顔出せよマジで 出てこなかったら完全に逃げの体制 875 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/05(日) 21 14 37 ID ???0 そもそも今回無駄に乱数対策が多いのもマスダの意向の可能性がある なぜならオール乱数理想値で優勝者が出た09に置いて優勝者にコメントを残してない上に 大会動画を公式ページから不自然削除(ジュニアのみ残した) もちろんゲームの製作者として乱数調整を煙たがるのは理解できるが 「通常プレイしてる人間の方が損をするやり方」してまで対策をBWではとっている 現にBWは変な乱数対策と手抜きのせいで 乱数:化石乱数さえさがせば孵化乱数は電車の中ですら理想値が出せるなおかつ爺前排除で加速 厳選:爺前厳選排除でビークイン等実質厳選不可能なポケモンが出始めた となっている HGSSは乱数対策は特にしていないがパワーアイテム等で 理想値を出している奴とも対等に戦いやすい環境 乱数をしなくても爺前だけでもかなりがんばれる ようは自分の気に入らないものを排除することだけ考えたBWは結果として 普通にプレイしてる人間に苦行を強いるだけのゲームになってしまったという ことになる さらに株ポケもGSルールという「伝説」という孵化で粘れないポケモンを メインとしたルールを用意した これによって「伝説を乱数で理想値だした人間が勝つ」環境ができてしまった 「HGSSの用意した非乱数プレーヤーに対する配慮」を株ポケとマスダは台無しにしたわけだ コメント 過去ログ1過去ログ2過去ログ3 ↑↑あんたやるね。 あんたのような人はこのご時世貴重だよ。 楽しみ方はそれぞれと言っても、そうも言ってられない時があるというのもわかるだろう。 前提的な要素をいい加減な対応のために、何も知らないままランバトで負けていく・・・・。はたして楽しめていけるだろうか? 初心者と上級者では、そりゃその通りだけど、ガチパに大体の戦い方さえわかっていれば初心者でも上級者を一応意図も簡単に倒すこともできなくもない。わかりやすくて強いのも多いしな。その辺も考えてみてくれ。 -- (名無しさん) 2012-03-18 23 39 53 クズ共が甘えてますなwwwww -- (名無しさん) 2012-03-19 12 49 09 現状に甘んじているお前も似たようなもんだぞ自称リアリスト君 -- (名無しさん) 2012-03-19 20 59 18 ↑情けない発言ですなwww -- (名無しさん) 2012-03-20 07 48 21 ↑6の者だ。意見に感謝。 >↑×5 それには気付かなかった。今の現状を打開する画期的な案だと思う。 乱数調整知る知らない問わず、孵化厳選の共通の目的は《高個体値データ》、いわば6vに近いデータの入手。 ならば、始めから個体値を6v固定=言い換えれば個体値の一律化=実質的に個体値制を廃止する方が、不毛な厳選をしなくて済むのは確か。 (色違い入手の話はおいといて)これは同時に、乱数調整する意味を失わせることになる。 他、努力値・性格・個性…etcの仕様変更の案に対しても、概ね賛成。 「孵化厳選」という作業は、ポケモン本来想定していた遊び方ではなく「対戦の準備作業」に過ぎないから、その簡略化は必至だな。 >↑×4 前の意見にもあるが、初心者だからといえ、個人的にはそういった知識習得は自由競争だと考えている。 だが、BW(及びDP世代)の対戦環境が初心者には厳しいというのも事実で、やはりそれに対して最低限の救済を「公式側」がしなければならない。 (ポケモンはやったことあるけど長続きしないのは、そういった知識を学ばないと勝てないというのが根底にあり、煙たがられる一つの要因となっている。) ○《初心者に対する、対戦スキル習得のフォローをゲーム内に取り込む》という案がある。 ここでいう「初心者」は、三値を全く知らない、好きなポケモンだけ連れて対戦する、そんな子供達を想定してほしい。 勿論どの程度ポケモンにハマるかはその子の自由だが、その子がある時「対戦で勝てるようになりたい」と思った時、手軽にスキルを学べるような環境が必要なのではと。 注意したいのが、三値や役割理論などの業界用語を教えるのではなく、感覚的にポケモン対戦の基本について習得させること。 スキルを学ぶ環境は《トレーナーズスクール》、HGSSの《トレーナーハウス》、懐かしのツールFRLGの《おしえテレビ》が妥当だろうか。 ・(例)『たべのこしは たいきゅうりょくが たかいポケモンに あいしょうばつぐんだ ・(例)『せんせいのつめは おそいポケモンにもたせると あいしょうばつぐんだ ・他、経験値(努力値)の稼ぎ方、タイプの相性表、技構成の基本的な組み方、代表的なコンボ技…など、初心者にでも理解できる範囲で学ばせる。 ⇒これだけのスキルが身についていれば上出来だと思う。そして、強くなる方法を知ることが弱者救済にも繋がる。 尚、強くなる上で避けられないのが「孵化厳選(個体値)」であるが、これに関しては前文にもあるように、極力簡略化すべき。 重要なのは、ポケモン初心者がそのソフト一本だけで、まともな対戦ができるようなスキルを身に付けられるということ。 尚、次のステップの「読み合い」や「頻出ポケモンの傾向」等は、対戦を繰り返してコツを掴むしかないと考えている。 これに関して他に何か名案があれば参考にしたい。 -- (名無しさん) 2012-03-20 18 12 13 ↑奇遇だな。個体値をいっそ廃止にして乱数調整を無意味にするという案は俺も考えていた。 厳選も所詮は運にすぎないのだから、不毛という捉え方でいいと思う。プレイヤーの環境差が出ることだってあるし。 僕に対する君の返答はまさに今のポケモンに必要なことだと思う。そうであるべき時がいくらでもあったろうにもうどれだけ時間がたつことやら・・・。他の戦略ゲームもやっている僕からみれば正直考えられない対応の悪さと言える。 対戦バランスに関してのボクの意見だが、このページの前のほうや、BWへの要望ページにいくらか書いてるからよかったら見てくれ。 -- (あんたやるねといった人) 2012-03-21 02 06 52 6on3では見せ合い前提のため、サプライズが出来ない。 くそ吹いた 今更63体制を批判するな そしてサプライズって何 コイキングでも使いたいのか? -- (名無しさん) 2012-03-24 19 53 51 ああ、少なくとも見せ合いはできておかないと完全に近い運ゲーになってしまうぞ。 -- (名無しさん) 2012-03-24 23 34 09 ↑↑それだけを取り上げて述べているなら、解釈が甘すぎる。 ここでの論点は「6on3方式の短所」の批判ではなく、対戦方式を「6on3方式に限定してしまったこと」に対する不満・問題点。 だから、6on3方式も含めた6on6や見せ合い無し等の様々なルールを選択制として導入すべきでは、と提唱している。 6on3方式が定着してきたとはいえ、依然として旧式のルールにも需要があるのも事実だからな。 -- (名無しさん) 2012-03-25 15 28 03 ポケガキどもにより耐久をヘラヘラ見られてきた結果、今もシングルはしんかのきせき並びの耐久インフレ(混乱のみ5種、みがわり、モロバレル、ドヒドイデ、ダブルのガードシェアやクレセリア)がゲームを独占・・・・・。 もう使用率は信用しない -- (ミオダっすの味方たかはる) 2019-01-12 04 53 39 名前 コメント すべてのコメントを見る
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どうも各ページを下手糞な擁護をして回ってる頭の弱そうな人が居るようだな こちらもアク禁を考えた方が良いんじゃないだろうか 無理矢理な不満意見に対するフォローの擁護なら良いんだけどもね -- (名無しさん) 2011-02-04 22 22 57 ↑ 批判厨黙れよ。 お前の批判しかできない頭のが弱いわ。 -- (名無しさん) 2011-02-05 19 14 28 ↑頭が弱いのは、↑↑を批判厨と決め付ける君じゃないのかな? -- (名無しさん) 2011-02-05 21 22 14 今更だけどゲームの中で1匹しかいない伝説ポケモンをバトルトレインとかで対戦相手が出して来るのはどう説明するんだろう -- (名無しさん) 2011-02-06 00 57 51 ・・・っていうか、リメイク金銀ではカイオーガ&グラードンすら物語で軽く扱われている。 ホウエン編では大惨事だったのにリメイク金銀では珍しいですねーというレベルの扱い。 -- (名無しさん) 2011-02-06 01 13 02 ↑↑↑ お前がだよ。 -- (名無しさん) 2011-02-06 08 56 41 また虐待スレテンプレ追加か テンプレのページをいい加減編集禁止にしたほうがいいかもしれんぞ タブンネスレのキチガイが荒らしに来てるかもしれん -- (名無しさん) 2011-02-06 14 13 50 BW迷言集四天王の項目で大好評を博したポケダンとか書いてあるけどそんなに評判良かったか? GBAのポケモンソフト挿してるとデータ消えるバグ(復旧不可今は無いが)があったり、ファンか信者か知らんがやたら本家ディスってきたりあんまりいい感情は持ってないんだよな 存在感とか個人の主観でしかないし、他作品無闇にageするのは良くないと思うんだが -- (名無しさん) 2011-02-06 14 27 02 所詮派生作品だと侮る気持ちはわかるが、ポケモン不思議のダンジョンは国内だと時のオカリナをも上回る売り上げですよ。 -- (名無しさん) 2011-02-06 14 36 45 ↑3 このWikiの用語集のタブンネスレの項目をまるごと晒してたから、ここも監視しているんだろうな 虐待スレをテンプレに追加する嫌がらせ行為をキチガイ虐待厨の所業として、用語集のタブンネスレの項目に追加するか -- (名無しさん) 2011-02-06 22 04 51 なんか増田順一氏関係のページで不毛な言い争いが起こってるんだが…。 -- (名無しさん) 2011-02-07 07 12 56 増田に関する事を話し合う場所なのに、何故かポケモンのデザインに話がそれてるな。 -- (名無しさん) 2011-02-07 10 08 11 ↑3 ちなみに、近頃のタブンネスレでは、好き勝手な行動で人を困らせるタブンネに我慢出来なくなった奴らが虐待を行うSSが増えて来てる。あくまで自分達を正当化したいようだな。虐待厨どもは・・・ -- (名無しさん) 2011-02-07 10 18 17 ↑のコメも、用語集のタブンネスレの項目に追加しておく? -- (名無しさん) 2011-02-07 10 19 35 ↑3 デザインの議論を一度何処かへ移動した後、増田順一氏のページに移動したことを告げる書き込みをすれば良いと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-07 10 23 12 正当化というか殺したいから殺してるだけなんだがな -- (名無しさん) 2011-02-07 19 12 50 ていうかタブンネ殺すのに正当化も糞もないな 苦しみながら死んでいく様が見れれば何だっていいわけだし -- (名無しさん) 2011-02-07 19 18 33 ↑↑ タブンネを虐殺する正当な理由を創作して虐殺するSSが最近は多いよ 理不尽に殺されるタブンネもかわいいとか言い出すキチガイも多くてマジキチ あいつらにとってはネタをネタと考えられない人はお断りなんだろうが それならタブンネ虐殺スレに名前を変えるべきだろうに ↑↑↑↑ すでにタブンネスレの項目で記述している 設定捏造のとこな -- (名無しさん) 2011-02-07 19 31 44 捏造?スレ内の虐待ネタにいちいち目くじら立てるなよ それに公式では経験値をくれるからやさしいって言ってるだけだし -- (名無しさん) 2011-02-07 19 46 17 タブンネが煮られようと焼かれようと根絶やしにされようとこちらに関係ない。 荒らしに来るのは迷惑だが、別にこちらでタブンネを擁護する理由はない。 -- (名無しさん) 2011-02-07 19 50 33 虐待以外に敵意剥き出しのキチガイはどうすれば消えるのかな? 総合スレなんだから普通に可愛がりたいのに -- (名無しさん) 2011-02-07 19 53 25 不満スレはIDの出る板に移動して欲しい 毎日のように荒らされて困る -- (名無しさん) 2011-02-08 17 11 55 荒らしてるのは少人数の様だけどしつこい -- (名無しさん) 2011-02-08 17 26 03 ここの人達を「批判厨」と決め付けて攻撃してくる奴らが嫌だ。ちゃんとした反論もせずに、ただ攻撃するだけというのが不快だし困る。 -- (名無しさん) 2011-02-08 17 36 11 「不満スレ用テンプレ」って編集禁止とかに出来ないの?勝手に虐待スレが追加される嫌がらせ行為が頻繁に起きるんだけど・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 17 38 29 ↑↑ じゃあアンチってことでいいですね。 -- (名無しさん) 2011-02-08 22 30 25 ↑↑ 虐待スレ追加しまくるのってタブンネスレ民の言う愛護厨(笑)じゃないか? あそこのスレ民は愛護も虐待もみんなキチガイだし -- (名無しさん) 2011-02-08 22 31 25 最近のコメントに荒らしが多いけど、 ゲーフリ社員でも荒らしているのかな? -- (名無しさん) 2011-02-08 22 40 45 草タイプが四天王に来ないのは弱点が多いからだろうかね? -- (名無しさん) 2011-02-09 12 55 06 ↑↑ 残念。見当違いだ。 -- (名無しさん) 2011-02-09 13 06 56 ↑荒らしって自覚があるのね。 -- (名無しさん) 2011-02-09 18 29 50 やけにタブンネ多いな -- (名無しさん) 2011-02-11 08 37 06 ↑ タブンネはBWにおけるポケモンの扱いの象徴なところもあるからな 御三家のデザインのこととか、ポケモンが軽視されている感じ -- (名無しさん) 2011-02-11 21 12 25 ていうか用語集のタブンネスレの説明長すぎw もうちょっと簡潔にまとめろよ 愚痴の垂れ流しに見えるぞ -- (名無しさん) 2011-02-11 23 52 32 pokebeachで、今年の映画は二バージョンという情報が出てたぞ… 「ビクティニと白き英雄レシラム」だそうだ 新世代になるたびに映画商法も進化していたが、これが本当ならひどくないか -- (名無しさん) 2011-02-12 16 43 20 ↑「黒と白、キミならどっち?」とはっきり書いてあったな。という事は恐らく2バージョンかと -- (名無しさん) 2011-02-12 16 56 00 しばらく振りに来たら荒らしが顕著になってんなー -- (名無しさん) 2011-02-14 01 09 40 スペインからの情報によると、「マイナーチェンジの予定は無く、今世代はBWで終わり」とのこと はっきり言ってかなり怪しいけど、こんな情報が出てくる時点で、やはりBWはダメだったんだな…と思う -- (名無しさん) 2011-02-16 23 32 33 ↑ マイナーチェンジ出しても改善のしようがなさそうだからな いっそのことイッシュ地方の形を新しくするくらいしないと無理だろう -- (名無しさん) 2011-02-17 00 00 04 マイナーチェンジなしとか教え技もリーダーとの再戦もないのか ほんとゲーフリ終わってるな -- (名無しさん) 2011-02-18 21 22 56 出してもNプッシュは激しくなって一部しか喜ばないし・・・ マイナーチェンジじゃなくて何年かたってのリメイクにしないと無理ってレベル ポケモンカードグッズにNとカミツレが登場したな カミツレの絵柄のエモンガ2匹のおまけ具合がすごい Pixivで見たような絵でデシャブ -- (名無しさん) 2011-02-19 01 11 54 虫ポケ厨のコメントが痛すぎる -- (名無しさん) 2011-02-19 11 29 08 ↑キャラクターのページで痛々しいコメント書いてたな。ああいうのがいると純粋に虫ポケを好む人達が誤解を受ける…。 どなたか削除を求む。自分にはできないんで -- (名無しさん) 2011-02-19 19 49 21 ゲーフリのHP見て思ったんだがゲーフリは 「最近のポケモンについていけないんだったらもうやらなくていいよ」 的なスタンスをとっているんじゃないだろうか 少なくとも顧客に合わせているのではないのは確か ゲーフリのやりたいことをやってる感じだなぁ -- (名無しさん) 2011-02-25 16 50 47 http //toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1298676454/ タブンネ関連スレを監視するスレが建った -- (名無しさん) 2011-02-26 11 13 12 デッキシールドで萌豚共やN腐共を釣るのか、汚いな -- (名無しさん) 2011-03-02 14 42 53 しかし「ポケモン」の不満点を纏めるWikiなんて今までだったら考えられんな。 それだけこれが酷いということなのだろうけどさ。 -- (名無しさん) 2011-03-18 22 07 43 ポケモン自体じゃなくBWの不満だな -- (名無しさん) 2011-03-27 19 43 24 既出かもしれないが図鑑の説明。何で第4世代までのポケモンはプラチナの流用……。 アニメーションも一部で前作の流用あり(シャドボとか音変えただけ)。 DSスペックの限界が至るところで見られる。 -- (名無しさん) 2011-03-28 23 14 58 サブウェイの「ボクはジャスティスだよ!」っつってくる おまわりさん、ひょっとして元ネタは今は亡きデータイースト のパズルゲー「マジカルドロップ」だと思うのだがどうだろう。 -- (名無しさん) 2011-03-29 11 46 07 個人的な不満は配布ポケモンの乱発、ポケモンのデザイン、ゲームバランス含めたシステム面の事かな。 ポケモンは株式会社化してから酷くなったんだと思うよ。 -- (名無しさん) 2011-04-09 17 17 11 個人的に気に入っている新ポケモンの悪口があってガッカリした。 (よく挙げられる不評な新ポケモンではない) おまけに変な蔑称(通称だなんて認めたくない)まで… 一部のスタッフの言動や、商法等にも確かに問題あるけど、それ以上に一部のいわゆる信者、アンチ、2ch利用者に嫌気が差した。 ポケモンである必要がない擬人化、たかが架空の生き物に虐待とか気持ち悪い。 一番ポケモンを汚しているのは、こういう輩なんだよ。 その輩のおかげでこんな有様になったんだ。 -- (名無しさん) 2011-04-16 17 22 10 ↑ それは論理のすり替えという物ですよ 無能なスタッフが好き勝手やって ポケモンとしてのレベルに達していない物をポケモンとして売った事が問題な訳で 本当に好きなら何を言われても好きというし そういう人がいないという事は所詮性欲の捌け口としての価値しか認められていないという事 そして一番の問題はスタッフの言動や商法からポケモンのブランドとしての価値が崩壊してしまうという事が明らかな事ですよ そりゃどんなゲームでも気に入る人はいるでしょう しかしポケモンは数少ない万人受けであるゲーム そんな一部の人間を喜ばせる為だけに存在していいゲームじゃ無いんです あなたの思っているようなレベルの話じゃないんですよこれは -- (名無しさん) 2011-04-16 20 27 23 社会現象にまでなったシリーズでスピンオフ作品の売り上げも半端じゃない。 ・・・まあ・・・廃れたなら、日本の景気には相当関わるだろうね。 -- (名無しさん) 2011-04-21 21 37 24 会社を救ったシリーズが今度は地獄に突き落としかねない状況を作り出してしまうとは -- (名無しさん) 2011-04-29 01 48 27 地獄に突き落とすのではない。元の鞘に収まっただけだ。 何事にも始まりがあれば終わりもある。いつまでも栄え続けるものなどありはしない。 過激だが我々の世代の遺物が「地獄へ突き落とした」なんて言わないで欲しい。 -- (名無しさん) 2011-04-29 11 47 02 ジムリ戦BGMのイントロが、ダサい…… -- (名無しさん) 2011-05-01 17 08 11 今更な気もするが、スタッフの内面の気味の悪さを考えると子供に買い与えるゲームじゃないだろう、これ… -- (名無しさん) 2011-05-03 10 28 42 体力が赤になった時に曲が変わるのはマジで勘弁。神曲ブレイカーだよこれじゃ。 -- (名無しさん) 2011-05-03 22 59 01 人少なくなったな ポケモン自体に飽きた人が多くなったと考えると寂しいものがある 次回作もこんなクソを出すのなら俺もやめるだろうが sとPGLだが、これを次回作でもやったらスタッフの正気を疑う -- (名無しさん) 2011-05-09 23 11 46 もうポケモンは開発者のオモチャではないくらいブランドが拡大したんだし、やっていい事と悪い事の区別くらいはついてると思っていた。 -- (名無しさん) 2011-05-23 09 05 42 とりあえず爺前があればいいものを・・・ -- (名無しさん) 2011-05-26 21 57 51 このサイトに挙げられている不満をゲーフリに伝えるにはどうすればいいんだろう?やっぱ封書かなあ -- (アリエッタ) 2011-06-15 21 51 55 ↑一人が封書で送ったところで無意味な気がする。 ネットでこういう話が出てれば、 既に(このサイトじゃなくても)見てる社員もいるだろうし。 署名じゃないけどさ、 多人数で「これだけの人間がポケモン好きで、今作を不快に感じてる」っていうのを 伝える手段があればな、と思うよ。 -- (名無しさん) 2011-06-17 12 20 51 ↑そうですね…でも、とりあえず送ってみます。 署名…は難しいかもしれませんが、ここや本スレのみんなで株ポケに問い合わせして不満を訴える…とかいいかもしれませんね。オタクに媚びたカードスリーブとかNプッシュとか、どんどんポケモンがおかしな方向に向かっているし…今の内に訴えておかないと -- (アリエッタ) 2011-06-20 14 17 12 ↑年齢層や他のジャンルとの兼ね合いや良心の関係でそれができる人間が絶望的に少ないのがポケモンコミュニティ。本当にそれを痛感させられる。 そっちが何歳か…わからんけれど、がんばってくれ。 最悪直訴に訴えないといかんかもわからんね -- (名無しさん) 2011-06-20 22 28 00 夢の跡地での「3猿」無償配布には驚いた。旧作にも無償プレゼントが無かったわけではないが、大抵の場合提供者には何かしらの事情があったりした。今回のにはそれがなくしかもあまりにも唐突。イーブイみたいに何かを達成したご褒美とかそういう理由付けすら無く、スタッフによる「初心者救済措置」という意図が露骨すぎて違和感を覚える。これもポケモン軽視の表れとして挙げていいと思う -- (名無しさん) 2011-07-06 03 43 10 ↑訂正。イーブイの記述については忘れてください。むしろ初代のときとか泥棒だった -- (名無しさん) 2011-07-06 03 47 40 ↑↑最初のジムクリアするまでは3番道路が通せんぼされてるけど、 そこと地下水脈の穴にはマメパトやシママ、ダンゴロといった、ジムリの弱点をつけるのが生息しているんだよね… せっかくいい配置になっているのに、なぜ入手できないようにしたんだ? 「初心者救済措置」にしても、ヒントどころかあらかじめ答えが用意されているのはおかしいと思う。 やっぱり3猿プッシュか? -- (名無しさん) 2011-07-06 08 35 30 フのカードスリーブ酷過ぎだろ… ポケモンがおまけ扱いどころか全くいないんだぜ・・・ 影も形も無い。腐ウロの乳を強調してるだけ。ポケモン出せよ 萌え豚受け狙いすぎて気持ち悪い ノボリクダリの腐れスリーブ出したらそれこそ株ポケに文句言うかも -- (名無しさん) 2011-07-09 00 45 02 思うんだが いくらここでも映画の不満とかネタバレを書く奴はいないよな? -- (名無しさん) 2011-07-21 08 29 57 シリーズ別でもこの作品を不満に思っている人はやっぱり多少多いんだな。俺もBWはポケモンとして見てもゲーム単体として見ても中途半端だと思ってる。 壮大な程シナリオは素晴らしくなるなんて大間違いだ。それに伴う技量が必要 -- (名無しさん) 2011-07-24 08 36 15 君たちは「腐れ」や「ゴミ」などの表現でゲームを非難するが、BWのそれとおぼしき行為は攻め立て、自分たちのは放っているのかい? 様子を見ると、仲間へのそこらへんの注意ができてないんじゃないかな? 君たちが問題にしていることと外れるのだけれど、だた非難のための非難をするアンチとやらと同じ扱いされないようにするのも君たちのためだよ? -- (名無しさん) 2011-08-04 04 07 58 腐媚びサブウェイマスターきもすぎ。 腐虚(ふうろ)ほかの水着関連をはじめとする下品な会話も不快 某板のカタログのゲームに失礼だし クソゲー一覧に放り込んでやるべきだろう ゲーフリ社員が頭冷やすためにも -- (名無しさん) 2011-08-28 22 35 34 なんで新潟を差し置いて宮城にポケセン作るし -- (名無しさん) 2011-09-03 15 48 17 前から優遇傾向があったけど、今回の格闘プッシュはあまりに露骨すぎる。 ざっと挙げただけでも、 1.三作連続の格闘持ち炎御三家(かえって足引っ張っているのに…) 2.格闘タイプ限定の試しの岩イベント 3.序盤に登場するポケモンとは思えないほど破格の性能のダゲナゲ 4.メディアなどにおけるダゲナゲプッシュ 5.とびひざげりの異常な強化(一番の要因はやっぱりバシャーモ救済なんだろうなぁ) 6.設定・専用技・特性すべてが正義一色の準伝説(格闘=正義ですか?ズルズキンという例外もいるけど) あと、ダゲナゲ以外にも今回の格闘は種族値などが絶妙に調整された奴が多い。 それ自体は悪いことではないけれど、BW初登場の氷タイプがまともに調整されてないのを見ると、やっぱり優遇してるんだなぁ…とため息が出る -- (名無しさん) 2011-09-06 11 59 46 DPtの時からそうだったけど「格闘タイプへのストーンエッジ大安売り」も立派な格闘プッシュだろう。飛行タイプで相手をしてると必ずと言っていい程飛んでくるから困る…。 柔道一直線のナゲキでさえ使ってくるからなぁ…。もうワケわかんないよ。 -- (名無しさん) 2011-09-06 17 41 20 今回の強ポケって、コピペロスにローブシン、ブルンゲルにモロバレルとルックスに難のありすぎる奴が多くないか? どんなに強いって言われても、これじゃ使う気になれないよ… -- (名無しさん) 2011-09-06 19 18 38 バトルサーチャーみたいな普通のトレーナーと再戦できなくなったってのは不満 すでに挙がってると思ったけど無いのね あとジムリーダー再戦とか こっちはマイナーチェンジでありそうだけど -- (名無しさん) 2011-09-09 22 42 58 ↑↑↑ 普通、対戦ゲームでは強すぎたキャラは次回作で調整されて弱体化するものだけど、 本シリーズのドラゴンや格闘は逆にどんどん強くなっているよな 特に格闘の持ち上げ方はもはや○ジテレビの韓流ごり押しに匹敵するレベル -- (名無しさん) 2011-09-10 11 55 28 ↑ 対戦ゲームでは、強すぎたので次回で参加させないとか、 次回はかなり弱くして参加させるとかよくあるけど、 ポケモンはそんなこと一切しないのがね…。 とりあえず、格闘系統全員からストーンエッジ取り上げていいと思う。 元から攻撃高いポケモンが多いのに、 威力高い打撃技のストーンエッジ渡す意味がわからない。 もうわかりやすい格闘優遇はやめて欲しい。 -- (名無しさん) 2011-09-11 15 03 43 よく考えたら金銀以降、タイプ相性の見直しが無いんだよな いい加減格闘・ドラゴンに強い新タイプ(最低でも半減)でも作った方がいいと思う -- (名無しさん) 2011-09-11 17 15 23 ↑ 格闘とドラゴンはやたらと強いからね。 確かに対抗できる新タイプがそろそろ欲しい。 格闘やドラゴンへの技の安売りもやりすぎじゃないかな。 もうタイプ相性なんて、関係なくなってきてる気がする。 -- (名無しさん) 2011-09-12 10 10 38 ↑ 新タイプをもし作るとすればやっぱり光ということになるのかな。 イメージ的には悪、ゴーストに強く、草に弱い(光合成するから)って感じだが、 これに格闘、ドラゴン半減を加えたらだいぶバランスとれるかも -- (名無しさん) 2011-09-12 10 46 57 ↑ 格闘・ドラゴンを半減にできるタイプ出たら、 今のドラゴン・格闘優遇も、だいぶ収まるかもしれないね。 もうこれまでのタイプで格闘やドラゴン止めるの難しいなら、 素直に新しいタイプ出してくれないだろうか。 -- (名無しさん) 2011-09-12 16 52 36 そもそも今のタイプ相性が定められたのはもう十年以上も前なんだから、 時代に合わない部分が多々あるんだよな。 当時は初代での格闘の扱いを考えると強化されて当然だったし、 「ドラゴン技は鋼以外半減なし」という無茶苦茶な相性でも、 ドラゴンタイプ自体少ない上、ろくなドラゴン技がなかったので、さほど問題になってなかった。 だけど、第四世代の時点で格闘、ドラゴンが強すぎるって散々言われていたのに、 タイプ相性の見直しを怠った結果がこれだよ! いや、もしかしたらこの二つを贔屓しているからこそ改善しなかったのだろうか? -- (名無しさん) 2011-09-12 18 18 02 ↑ この二つを贔屓しているからこそ改善しなかったのだろうか? 個人的にも、それは十分にあり得ると思う。 白黒で、格闘技の威力が底上げされたり、 カイリューの裏特性が強力だったりしたから、 製作の上層部とかに、格闘と竜がお気に入りのスタッフがいるんじゃないかと疑う。 ゲームのエンディング見ても、 対戦関係のスタッフは少人数のようだから、 自己満足のやりたい放題ばかりやっているのかな? -- (名無しさん) 2011-09-12 22 28 14 スタッフの中にドラ○ンボ○ルのマニアでもいるんだろうか…? -- (名無しさん) 2011-09-13 20 12 05 ドラゴンは強すぎって言われるけど、フライゴンはドラゴンに属したがゆえに悲劇の存在になってしまったな… 夢特性なし、めぼしい新技もほとんどなし。おまけにアイデンティティだったとんぼや一撃技も新ドラゴンが覚えるし(一応こちらは両立させられるが…) タイプ相性は微妙になるけど、もしタイプが虫・地面だったら他のドラゴンと比較されない分、もう少し救われていたのだろうか…? と思ったけど彼の不遇の大本はやっぱりガブの存在だよなぁ。 -- (名無しさん) 2011-09-14 00 11 09 金銀のリメイクでボーマンダにフレアドライブを与え、これ以上強くしてどうするって意見が出てたからねぇ。 ついでにフライゴンはドラゴンダイブを覚えない部分に何かを感じると思う。 -- (名無しさん) 2011-09-14 02 47 36 フライゴンがドラゴン地面に対して、 ガブリアスもドラゴン地面なんだよね…。 同じタイプになるくらいなら、もっと区別化できなかったかな。 -- (名無しさん) 2011-09-14 09 56 30 ↑ フライゴン、映画での活躍だけでなくて設定も非常に凝っていて大好きだったのに、 完全上位互換のガブが出てきたときはショックだった… 陸鮫って設定なんだから水・地面とかにできなかったのだろうか? と思ったけど、氷四倍が無くなるからますます対策しづらくなるかも… あの種族値バランスを考えると、タイプを変えられてもガブはトップメタに居座り続けそうだ。 また、BWでカイリューのみならず、チルタリスでさえ救済されたのに、 フライゴンにはフェイントの仕様変更くらいしかなかったことを考えると、 もうスタッフから見限られつつあるとしか思えない… -- (名無しさん) 2011-09-14 11 56 29 虫•ドラゴンだったら良かったのに、フライゴン…。ドラゴンフライ(蜻蛉の英語名)からドラゴンタイプにする発想は評価するけど、何故地面にこだわるのか理解出来ない。 アリジゴク(幼虫)からウスバカゲロウ(成虫)になった時点で、地面要素など一つも無いと思うんだが…。 -- (名無しさん) 2011-09-14 13 45 55 ↑ 虫・ドラゴンかつ「砂漠の精霊」という異名を考慮して、特性すながくれorすなのちからだったら面白かったかもね。 羽があるのに地面技が当たるのはどういうことだという批判もあるだろうが、 しっかりとした翼をもっているのに地面抜群のレシラムの例もあるし… -- (名無しさん) 2011-09-14 14 02 30 ↑3 ジラーチの映画だったかな? キッズステーションで以前見たけど、 自分はあれでフライゴンが好きになったよ。 カブリアスも竜・地面だったから、 うまく区別つけると思ったけれど、 ゲームフリークにそんな技量はなかったんだろうか。 ガブリアスとフライゴンの種族値見ても、 ガブリアスの方が全体的に高いんだよね…。 こんなことなら、強ポケの種族値をもう一度見直して欲しい。 -- (名無しさん) 2011-09-14 17 52 30 そう言えば「魔界戦記ディスガイア」にガブリアスみたいな奴がいたな。そいつも確かドラゴンだった。 -- (名無しさん) 2011-09-14 21 44 36 ↑ 意外と新ポケの構想に困ったゲーフリが、 真似たとかそんなところじゃないかな。 -- (名無しさん) 2011-09-14 22 44 12 フライゴンの特性はいろめがねも似合っていたと思う。 これさえあればドラゴン技だけでヌケニン以外全員に等倍が取れるようになるし。 まあ、上にもあるように鋼以外半減が無いドラゴン技にも大いに問題ありなんだが、これさえあればガブとの差別化も容易になったんじゃないか? だが、元の特性がふゆうだから夢特性なしという現実… と思いきやドータクンには夢特性があるようだし、もうワケがわかんないよ。 蜉蝣は“ふゆう”とも読めるから、どうしても外したくなかったのだろうか? -- (名無しさん) 2011-09-15 08 00 07 なんでフライゴンの話題になってるの? 後↑2はなんでそんなに簡単に暴言が言えるの? -- (名無しさん) 2011-09-15 08 22 34 ↑ 1、ここは自由投稿ページ 2、フライゴンの不遇が不満に含まれる 3、なんで君はブラックジョークに文句言ってるの? -- (名無しさん) 2011-09-15 19 59 43 ↑↑フライゴンはRS、ガブリアスはDP登場だけど BWでは救済もされないどころか差を余計つけちゃったというね あと昨日のアニメ(バトルサブウェイ?編)見たけど 「こ れ は ひ ど い」な状態だった -- (名無しさん) 2011-09-16 09 01 44 ↑18~↑15 ただでさえ BWで格闘=正義みたいに贔屓していたのは本当に腹立たしかった 次回はやめてくれと言っても今のスタッフには無理だろうな -- (名無しさん) 2011-09-16 09 11 05 上の方で格闘、ドラゴン対策の新属性として光タイプという案があったけど、もう少し掘り下げて考えてみた。 まず、弱点は草、抵抗は格闘、ドラゴンで確定だけど、もうひとつ弱点を増やすなら悪でもいいかもしれない。 光=正義のイメージがあるけど、正義と悪との戦いは終わることが無いからという発想から。 少なくとも格闘よりは正義のイメージにふさわしいと思う。 次に、サブ技は電気や炎が似合うけど、大半が氷技を覚える水タイプの失敗を繰り返さないよう、数はやや控え目にする。 そして、晴れパ向けの特性持ちを出す。晴れパは天候パの中では使いづらい方とされているので、バランス取りの意味も込めて。 でもそうすると「炎技を覚える奴の数は控え目に」という案と矛盾するんだよなぁ… -- (名無しさん) 2011-09-16 10 40 33 ↑↑格闘の方が悪よりも悪い奴らってイメージあるわ ↑確かに晴れパは不遇だよね -- (名無しさん) 2011-09-16 10 52 00 ヘルガー、ドンカラス、グラエナ、マニューラ、ゾロアーク、キリキザン……、悪タイプは仲間の結束が固くてチームワークのいいポケモンが多いよな。 -- (名無しさん) 2011-09-16 11 01 43 特性で変えた天候は、なんで永続なんだろうな。ずっと不思議でしょうがない。 天候技と同じく5ターン制限にすればいいのに。 特に今回はあめふらし・ひでりを一般解禁してしまったからなおさら。 -- (名無しさん) 2011-09-16 12 34 29 ↑5 それはわかる。 白黒は伝説までが格闘系統で、 特性が正義の心(笑)とまでやっていて、 見ているだけで寒かったよ。 悪系統を悪者みたいに扱わないで欲しい。 -- (名無しさん) 2011-09-16 19 29 57 ↑4ローブシンは完全に悪者の目つき。 -- (名無しさん) 2011-09-17 07 03 35 悪タイプだから悪とは限らないっていうのは「不良だからっていい奴はいる!」と同レベルだろう。 格闘=正義の寒さとそう変わりは・・・。まあ寒かろうとどちらも構わないが。 格闘タイプのストーンエッジ所持は、初代の水タイプはふぶき所持とさして変わりない。 好ましいとは言えないが、どうせ与えた以上は取り上げなどないし、それよりもエスパーを強めて再び格闘を牽制すべきだと思う。 -- (名無しさん) 2011-09-17 14 51 18 ↑同レベルじゃないだろ流石に -- (名無しさん) 2011-09-18 00 19 44 日本ゲーム大賞でBWが優秀賞とベストセールス賞を受賞したけど、マスダの勘違いぶりがすさまじい… ポケモンはこのままおかしな方向に進んでいくのかな -- (名無しさん) 2011-09-18 04 03 32 ↑↑ まあ、ふぶきの方は威力120に命中90に氷漬けと、半端ないサブウェポンだったけどね。 おまけに氷漬けになれば、初代は直す手段が一切ない・・・。 しかしそれからふぶきにマイナスの調整が加えられた辺り、ストーンエッジも性能が調整されるかもね。 -- (名無しさん) 2011-09-18 08 32 24 つい最近ブラックホワイト両方買ったものだが 特に不満は無い・・・ダゲキが可愛くてしょうがない。 気になるのはライモンシティ終盤辺りでキャラのセリフが おかしくなってるところかな。 後、進化レベルをもう少し下げてくれれば 今回の経験値配分のおかげで旅のベストメンバーが フキヨセ辺りでそろったかも(まだ両方未クリア)。 まあ何が言いたいかと言いますと このウィキのおかげで買う決心がつきました 長文流れ切り失礼。 -- (名無しさん) 2011-09-23 06 05 32 ハートゴールドソウルシルバーまでは良かったのに…正直、どの世代にも思い入れあるのに、これだけ越えられない壁が出来てるよ… まあ、当然だけど まさかこんな状態でルビサファリメイクなんて出さないよな?出さないでくれよ!? 金銀リメはリア世代も多くが良いって思ったんだから、次も慎重に、元を壊さないように、かつ一定以上のクオリティで工夫してできないようならたとえ10周年に遅れようと下手にリメイクしないで欲しい 過去作を大事にしないと愛想が尽きる -- (名無しさん) 2011-09-23 19 11 22 カゴメタウンっているの? -- (名無しさん) 2011-09-25 10 17 19 ↑2 今のポケモンだと、ルビーサファイアの世界まで増田好みにされそう。 ルビーサファイア遊んだことないから何かで出るの楽しみだけど、 増田の自己満足でNとか橋を出されたりしたら嫌だよ…。 -- (名無しさん) 2011-09-25 19 31 47 ルビサファ自体増田が作ってたからなぁ 勘違いして「元々俺が作ったんだから俺の好きなように作り替えてもいいんだよな」って解釈してそうで怖い -- (名無しさん) 2011-09-26 20 32 05 MCやリメイクよりも、先にポケダンを出して欲しいんだが。 -- (名無しさん) 2011-09-29 12 37 10 BWと比べてルビサファは健全な感じだったからね ストーリーは当時から変だったけど 今のゲーフリスタッフだと余計な異物キャラ出したりきのみ育てられなくしたり ナギをはじめとするジムリをフみたいな媚び媚びに改悪したり タワーの代わりに腐媚びバトルサブウェイ()にしたりしそうで嫌だ 一番嫌なのは494以降のポケモンが野生で出てくるとか。絶対嫌だ! -- (名無しさん) 2011-09-29 14 53 58 ぶっちゃけグラフィックもなんか好きじゃない なんか荒くて雑っぽくて嫌だ HGSSで戻って来た時はいい具合の半3D的な立体さの緻密で綺麗なドットのワカバタウンとジョウト一番最初の道路に無性に感動したんだがなぁ だからその分BWのグラフィックには納得してない 技術がまだ足りないなら、4世代みたいなグラで頼むよ、マジで BWみたいな荒グラだったらショックだ BWの不満なんて語り尽くされてそうなので影に埋もれそうなグラフィックも主張しておきたい -- (名無しさん) 2011-10-05 01 52 37 ↑ グラフィックに関してこちらも全面同意。 特に秋の樹のグラなんて、HGSSのスズネのこみちとは雲泥の差 あっちは息をのむほどの美しさだったのに… -- (名無しさん) 2011-10-05 10 09 57 グラフィックと言えば・・・。 3DSは立体図鑑を無料で配布したりと、今後は携帯ゲーム機も3Dでいきそうですね。 3DS自体がWiiに匹敵する容量だから、GC版の様にフィールドも3Dとなるか? -- (名無しさん) 2011-10-05 10 35 35 細かいことだけど、レシラムの専用技である青い炎は、他の伝説系の専用技と違って名前から「いかにも特別!」って感じがしない… 字面的に煉獄の方がはるかに伝説系の技にふさわしいと思う。 名前とエフェクト入れ替えてほしい… -- (名無しさん) 2011-10-05 16 43 07 どちらかと言えばクロスフレイムorクロスサンダーが二匹の象徴的な技だからではないでしょうか? 煉獄は小さな罪を浄化することなので、それを知っているとちょっとあれかもね。 -- (名無しさん) 2011-10-05 20 33 43 さっきHGプレイしてキキョウの下のどうくつ前の道路通って思ったけど、BWってライモンの前の砂漠のとことか、いちいち橋の下通る時のカメラワークって言うか演出がウザい、ウザすぎる 通るたんびにだから頭痛いわ。HGのほうは変な演出ないから普通に、立体感あるな〜雰囲気あって良いと思えるんだが。 -- (名無しさん) 2011-10-07 03 30 18 連続投稿悪いけど、BW全体的に落ち着きないんだよ 世界観もマップもせまっ苦しくって、前までのような自然さやのんびり感、それでいてワクワクが欠けてる。ポケモンは結構ノスタルジックで癒される所と、緊迫感や臨場感があってそれなりのメリハリがあったのに BW大してワクワクしねーし(まあパックツアーだし)緊迫感というより宗教くさい偏狭な連中だなーみたいな気持ちでちょっと白けるし 増田って人は金銀の頃にはサブディレクターの位置だったと思うけど、どんだけ感覚悪いんだよw -- (名無しさん) 2011-10-07 03 41 27 ↑ カメラワークいちいちウザイよな。落ち着きがないというか、ただイライラさせられるだけなんですけど。 BWになってからこれ以外の件でも増田には、絶望的なまでにゲーム作りのセンスがないことがわかったな。 次回作では森本さんあたりにディレクターを任せないと、本当にやばいことになる。 -- (名無しさん) 2011-10-07 08 17 52 そういえばホウエン編のリメイクって今だと成り立つのかな? リメイク金銀で やまおとこ から神話に現れる珍しいポケモンと済まされる。 ロコンやニョロモが姿を見せれば当然の如く日照りや大雨が起こる。 グラードンとカイオーガの凄さがなんか薄れてきた様な・・・。 -- (名無しさん) 2011-10-08 20 00 54 夢特性なんて何で作ったんだろう この前の日照りロコン、雨降らしニョロモのこともあったし 公式が改造助長してどうすんだよと -- (名無しさん) 2011-10-08 20 23 58 ↑↑その二匹(ロコニョロ)は夢の世界にしか居ないから普通はいないと 考えもしないお前は本物の馬鹿だな。 神話扱いもポケモンの世界からしたら伝説のポケモンなんて 普通出会わない存在だし グラカイも戦わない時ぐらい自分の特性抑えられるだろう。 -- (名無しさん) 2011-10-09 02 41 41 ↑ 賢い人は平然と人を馬鹿呼ばわりしたりと口が汚いんですね。初めて知りました。 貴方はダゲキ可愛いと言っていたり、バトルフロンティアのコンティニューに反対するのがお仕事でしょう? そろそろお仕事に戻られた方が宜しいのではないでしょうか? 実際に「あれは神話のポケモン!?」ならともかく「いやー!おどろきましたねー!」って酷いよ。 全然言葉から驚いているなんて印象を受けない。どう見たって海でドククラゲに遭遇したときの台詞だろう。 -- (名無しさん) 2011-10-09 08 04 07 なんでサブウェイマスターってこんなに嫌われてるの? 誰か意見プリーズ・・・ -- (名無しさん) 2011-10-20 22 56 49 ↑いろいろ言われてるけど、大部分は ・イケメン=腐媚び=異物という腐バッシング ・サブウェイクオリティのせいでイライラしてる かと キャラクターのコメ欄みたいなのはさすがにやりすぎだと思う。 -- (名無しさん) 2011-10-26 18 49 12 キャラクターページと名言集の投稿は煽りでしょうね。 というか60.236.139.180は規制を申し込んで良かった気がする。 ・・・3つ上の感情的な文を書いた私が言ってはあれですけどね。 -- (名無しさん) 2011-10-26 23 16 58
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埃でできた体から青やピンクのゴミがのぞくと言うのが掃除機の中身や掃除していない部屋を連想させる。 また、両腕がウジ虫であるかのように見える。 色をもうちょっとなんとかするだけで多少救われるとの意見あり。 そもそもゴミをモチーフとすることに疑問。 ポケモンに必要な愛嬌を持たせられないようならモチーフにするべきではない。 別作品だが、トトロのススワタリ(通称:まっくろくろすけ)は「煤」というマイナスイメージのものがモチーフにもかかわらず 上手くデフォルメしてあって人気もある。もう少しなんとかならなかったのか? 本作屈指の賛否両論、というか否定的な声を叩きだしつつあるポケモン。 特性にロマンを見出してバトルで採用を狙う人もいるがその点は置いておいて、この種族の嫌われる点を挙げるとこうなる。 従来の同ポジと比べるとあまりにも生々しい。 公害から生まれたという設定のポケモンではベトベトンという大先輩がいるのだが(野生の持ち物もそれを意識していると思われる)、比較すると 比較対象 ベトベトン ダストダス 造形の源 ヘドロがモチーフ、あまりプレイ層に馴染みはない ゴミ袋がモチーフ、ヘドロよりはプレイ層に馴染みがあるだろう 見てくれ 紫色の不定形スライム質、ゆえにファンタジー 破れてカラフルな何かが混じった中身が溢れだしたゴミ袋、何かリアル ツラ構え まだ凶悪なツラ程度で済んでいる、多分 目の焦点が合っておらず、狂気を感じさせるかも 特に見てくれは生々しく、造形の源があまりにも透けて見えてしまう。 そのためベトベトンが臭いと言われてもあまり感じない、もしくは科学的な悪臭だろうとイメージする人でも ダストダスに対してはゴミ捨て場の生ゴミ的な悪臭をリアルに感じてしまったり、 あの中身の溢れっぷりからゲームでもふれあうのを拒否したいと零すさまが見られた。 人工物をそのままにポケモンのモチーフに採用してしまった。 従来はそのような分野でも、正体不明感の要素が強かった(コイル、ビリリダマ)り、古代文明の産物ですよという予防線が貼られていた(ネンドール、ドータクン)が、 ダストダスやその進化前、ヤブクロンほどに身近すぎて生活臭のあるモチーフをそのまま採用した例はあまりない。 ましてはこいつのモチーフは汚物。あまりにも前例や想定に無さ過ぎて、受け付けられない人達は多いのである。 尚、バニプッチ系もこの点については同様の問題を抱えている。 ごく一部ではアニメで食事中に出てきてしまった場合の心配が危惧されている。 2010年12月現在、まだアニメには登場していないが、進化前・ヤブクロンは2010/12/8のアニメに登場。 保育園児たちがゴミ捨て場でヤブクロンと出会い保育園で飼おうとするが、保育士のユリがあまりの臭さに帰してしまう。 ユリがヤブクロンをゴミ捨て場に返す様はまさにゴミ捨て場にゴミを置きに行く姿そのものであった。 保育士のユリの「臭い、臭すぎる!何なのこの臭い!」というセリフや園児たちが必死に臭いを耐えるシーンなどで悪臭が強調されたが、 懐くと臭いがなくなるという後付設定が付加されている。 この園児たちはもしヤブクロンがダストダスに進化したらどういうリアクションをするのだろうか…? BW不満スレ84から引用 737 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/16(木) 12 47 44 ID ???0 体のシルエットが動物なのに面が気持ち悪すぎるんだよなダストダス そこにあの細長い腕で更に異様さを醸し出した上に 体が埃の塊で生理的嫌悪感を覚えさせる ここまで完璧に気持ち悪い要素固めるのって相当難しいと思うんだ 頼むからポケモンでやるな コメント ↑うるせえ!燃やして༼ꉺ✪ꉺ༽にすんぞ -- (名無しさん) 2012-10-11 18 42 53 ༼ꉺ✪ꉺ༽がゴミのようだwwwww -- (ダストダス(笑)) 2012-10-19 18 08 28 ↑༼ꉺ✪ꉺ༽がゴミのようだwwww× ༼ꉺ✪ꉺ༽がゴミだwwww◎ -- (名無しさん) 2012-10-20 21 00 02 懐く間、どれ程時間がかかる事か……… その間臭いとか誰得……? 実際にポケモンがいたとしたら…… 嫌われものだろうな…… 臭いから……(=人=`;) -- (名無しさん) 2012-11-06 14 52 02 ↑むしろゴミ処理とかやってくれて人気者になったりして -- (名無しさん) 2012-11-08 17 02 52 こいつ可愛くね? -- (名無しさん) 2013-04-13 16 13 54 まだヤブクロンの頃は可愛いのになあ。 -- (名無しさん) 2013-04-15 10 57 19 何故、こういうデザインを思いつく? 誰?誰が原案した? もし意図的にひょうきんなデザインにしたいわけではないのなら、 デザインのセンスが無いか、毒タイプに対する恨みでもあるのだろう。 -- (00) 2014-09-08 20 54 51 初代でも叩かれるデザインのポケモンいるからいいだろっていうけど それはつまり初代から進歩してないということなんだが 小学生で成績が1だとしても「まだ最初だから」で済まされるが高校生になって成績1だったら問題だろう -- (名無しさん) 2015-04-12 11 10 28 ヤブクロンのデザインはいいのにな こいつはポケモンじゃねえわ -- (名無しさん) 2018-11-09 09 14 32 名前 コメント すべてのコメントを見る
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Cクラスランカーの一覧です 1位 ハガネ 2位 幸福を呼ぶ黒猫
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ランカーズ参戦希望者はここにランカーズ登録名と参加するルール(シングル、ダブル)コメントを記入してください 弱いけどよろです -- ダンディー (2013-07-09 20 50 27) ダンディーさん,バトルのルールはどちらにしますか? -- 管理人 (2013-07-10 15 33 22) 始めたばかりで弱いけどよろしくです。 -- WeiB (2013-07-15 18 53 12) WeiBさん,参加するルール(シングル、ダブル)を教えてください -- 管理人 (2013-07-15 21 14 30) いざよいです シングルですー -- 十六夜 (2013-07-31 03 53 28) 十六夜さん、登録します -- 管理人 (2013-07-31 09 57 45) ダブルでお願いします。 -- SUプーン (2013-08-11 08 04 17) 名前 コメント